“中国企业里有两大窦娥群体”

《品质文化》：现在中国企业质量建设仍然存在一个问题，出了问题就找质量部。曾有一个国内企业，因为其六西格玛水平未达到评审专家的认可，质量部门的领导全被调离岗位，很多人因此而降薪或走人。

张晓东：我常说中国企业里有两大“窦娥”群体，一个质量部，一个是工人；因为一旦产品出了问题，企业不是归罪于质量人员，就是归罪于工人责任心不强。这很荒谬！

质量是包括调研、工艺设计、制造、检验等全过程的事儿，而不仅仅是质量部的事儿。我相信只要设计做得好，工艺做得好，专用设备没问题，质量基本上没什么问题；否则，如果仅依靠人的责任心，肯定会使产品出问题。好的设计和工艺是最大程度地减少对人的因素的依赖。中国企业在总结质量问题的教训时，总有这么一条：人的责任心不强。我说这是设计没做好，工艺没做好。

《品质文化》：企业一把手在企业质量建设中应该担当起什么责任？

张晓东：企业一把手的主要责任是配置资源；他应该让研发和工艺部门的员工也去学习质量知识。企业一把手要知道在成本和质量发生冲突时，应该选择哪个。现在有些中国企业已经悟出了这一点，比如格力。

《品质文化》：在质量建设方面，企业领导应该有远见；在这方面，中国企业有哪些问题？

张晓东：举个例子。中国的嘉陵摩托因为成本低，曾经畅销东南亚，在东南亚地区占了很大的市场份额，当时越南人把买摩托叫作买嘉陵；后来日本开始以其产品的质量好打入这个市场，抢走了嘉陵摩托的份额。中国企业里，像嘉陵这样的例子不少，都是因为吃亏吃得没办法了，才回过来再去搞质量，这样做的代价很大，但可能也是必须经历的一个过程。

《品质文化》：日本也曾经有过走成本低的路子的情况，但日本却很快在质量方面崛起，这也是日本质量界和企业界的远见吧？

张晓东：日本在成本和质量之间的选择时间很短。二战刚结束时，日本的东西卖得很便宜。吉田内阁当时有两大国策，一个是支持东南亚国家以遏制红色中国的发展，另外一个是发展出口型经济。当时日本人饿得吃不饱，东南亚国家也在美国支持下到日本去拆机器运走以抵日本的赔款，但日本的国策却是从长处着眼。

当时很多日本的专家和学者常常在酒桌上劝企业，说产品光便宜不行，要搞好质量，所以他们的酒量都很大，石川馨的一本语录的开头就有这么一句话：不能喝酒，不能搞质量。日本质量界的人说：50年以后，日本的产品就是代表着质量好。结果，他们现在实现这个理想了。

知识分子的农民思想

《品质文化》：中国的传统文化缺少科学精神，这是否多少影响到中国企业的质量建设？

张晓东：西方国家的质量管理经过了传统的、统计的质量管理再到全面质量管理这几个阶段，中国则是从传统的质量管理一步跳到全面质量管理的，中间阶段被跳过去了。这有历史的必然，中国传统文化不太注重科学。李泽厚说，中国的哲学观是实用理性，不是靠科学严谨的逻辑推断，而是凭感觉来判断好不好用；中国古代更注重人文科学，自然科学发展滞后；到后来封建文明发展不下去，近代文明又不能很快成长起来。所以，企业干什么都是凭直觉判断差不多就完了。

《品质文化》：中国人有聪明的头脑，有精密思考和科学分析的能力，但中国人在精神和思想上却不一定有科学的态度；长此以往，就形成一种思维定式和文化。

张晓东：确实是这样！有一次一家外资企业请我去考察，一个星期之后，我给他们说：你们是现在化设备的丛林里边游荡的一拨用农民思想武装起来的知识分子。他们分析判断问题全是靠本能，不知道用实验来验证，一切都是建立在假设的基础上。

《品质文化》：针对企业的这些问题，您及您的企业是怎么做的？

张晓东：科立特现在只做一类业务，就是产品质量技术。以前我们有认证项目，现在我们把它砍掉了。将来我们也只做与质量有关的业务，其他业务不会涉及。

针对企业统计基础薄弱的问题，我们新近推出了一个新的项目，就是与企业联合攻关，把损失降下来，我们提成。

“青天”、“仙丹”和希望

《品质文化》：很多中国企业在实施一种质量方法后，发现不解决问题，很快又将其抛弃，去寻找另外的方法，这种情况肯定不是正常现象吧？

张晓东：中国人骨子里有种“青天”意识，意思是说中国人老指望有个青官来改变他们的生活，而不是靠自己的努力。这种意识反映到管理中，就是“仙丹”意识，总指望学一个管理方法就能把所有问题全解决，大家觉得这个东西好，就一股脑地全上，等到用了，又觉得解决不了所有问题，又将这个东西扔掉。很多咨询公司也为了迎合企业的这种需要，鼓吹什么“全套解决方案”等。但是管理上不存在仙丹，某一管理方法法只能解决企业的一小部分问题。

《品质文化》：在这种意识影响下，中国企业的质量建设是不是会走入死胡同？

张晓东：日本质量界对中国质量的评价是：中国的质量管理老在第一章。第一章是概论，是大概齐，是“知道了”、“也许”、“差不多”。我觉得真精辟！中国企业老是不能深入进去钻研，所有的质量管理方法在中国都没逃出这个恶运。我以前认为，六西格玛再有3-5年就会在中国消亡，现在我认为也就是2-3年就会消亡，中国企业正在等待下一个仙丹的来临。

《品质文化》：话题又回到了您最初提到的那一点：中国企业不能不加选择地对国外潮流进行追随或毫无原则的移植。

张晓东：对！我有一次在人民大会堂给来自全国的企业高管们做演讲，我说中国的理论界有软骨病，这表现在两方面：一是不加选择地学习国外流行的东西，二是妄自菲薄，不从中国企业的实践里总结经验教训。一听到“先进”两个字膝盖就发软。

《品质文化》：除了这种种问题，您难道没在中国企业身上找到希望吗？

张晓东：现在有些中国企业已经明白过来了。我相信中国企业在面临生存危机时，所迸发出来的潜力特别强，而且中国人非常聪明。我曾经去过潍坊一家企业，企业发展得不错，老板舍得在质量方面投入，就连企业的司机都是质量工程师。人们问这个老板有什么诀窍，他说：我没啥诀窍，就是干了你们一直在说干却没干的事。

我从这里看到了中国企业的希望。